2019-03-28 第198回国会 衆議院 原子力問題調査特別委員会 第2号
そうじゃなくて、熊本地震の纐纈先生のような議論は、実際に纐纈先生は学会でもう発表されているわけです、文科省はそれをオーソライズしていなくても。傾聴に値する指摘があるわけです。それを規制委員会はもっと重く受けとめて、だって、熊本地震から何年たっているんですか。熊本地震で我々は驚いたわけです、こんな地震が起こるのかと。今まで経験をしたことがないような地震が起こったわけです。
そうじゃなくて、熊本地震の纐纈先生のような議論は、実際に纐纈先生は学会でもう発表されているわけです、文科省はそれをオーソライズしていなくても。傾聴に値する指摘があるわけです。それを規制委員会はもっと重く受けとめて、だって、熊本地震から何年たっているんですか。熊本地震で我々は驚いたわけです、こんな地震が起こるのかと。今まで経験をしたことがないような地震が起こったわけです。
当時、二、三年前に新聞をにぎわした纐纈先生という方がいらっしゃって、纐纈先生が二〇一六年の秋に、まさにこの〇六年のレシピ、レシピというのは、何かあるんです、そういうのが。文科省の地震調査委員会で、〇六年のレシピと〇九年のレシピというのがあって、まあいろいろあるんです、議論が。これは検索したらいろいろ新聞記事が出てきますよ。もうみんな忘れていますけれども、忘れたらだめですよ。
熊本地震の後、先生のおっしゃるように、報道等があったこと、それから纐纈先生のレシピに対する御指摘等々があったことは承知をしております。 ただ、熊本地震は、十分に現行の地震に関する規制の中で考慮されているという認識を既に持っております。
あの明治大学の特任教授の纐纈厚さんはこう言っています。自衛隊組織が民主主義と共存していくために編み出された基本原則がこのような形で内部から食い破られていると、こういう指摘をしています。こういう指摘をされるような今日の文民統制の実態、そしてこれを生み出してきた、生じさせている安倍政権の責任について、大臣、しっかりお答えいただきたいと思います。
十月五日の地震学会で、纐纈一起東京大学地震研究所教授は、政府の地震調査委員会が予測していた断層で初めて起こった熊本地震の観測データをもとにして、活断層による地震の規模を予測する二つの計算手法の妥当性を検証して、政府の地震調査委員会が二〇〇六年に公表した方法では地震の規模が過小評価になることがあるという結論を発表しました。
そこで、纐纈一起東大教授がこの件に関しても発言していまして、中央構造線断層帯が五十四キロから四百八十キロに延ばしてこれだけしか変わらない、先ほど連動の捉え方が違うんだということで御説明あったけれども、違和感があるとおっしゃっているんですね。その後、おっしゃっているのは、最も分からないのは将来どのような地震が起こるか分からないと、こういうふうに指摘されているんですね。
例えば、文民統制について、山口大学副学長の纐纈厚氏が東京新聞で次のように語っております。「シビリアンコントロールのシビリアンは、軍人や武官ではない「文民」というだけでは不十分。民主主義の理念を理解した「文民」でなければならない。」
纐纈主査、当時の主査がこれについて検討するようにということで締めくくっているんですが、結果、それについて具体的な対処あるいは報告というのがなされていないようでありますけれども、その原因、その理由は何かということをお聞きしたいと思いますが。
しかもしぼりのごときは正倉院の御物の中に纐纈染めとして入っている。からくれないに水くぐるとは、百人一首の歌であるけれども、このことなんです。しぼりのことなんです。京都ででき、鳴海、有松でできることは広重の絵で明らかなところなんです。東条内閣はなやかなりしころ、すべてのものを制限、統制したけれども、なおこのものだけはマル芸品として残された芸術作品なんです。
千葉県の刑事部長をやっていた者や、纐纈彌三のように、みなさい、あれは左翼弾圧の張本人ですよ。あれのもとで三千人もの左翼運動者が逮捕されたといわれているのだ。こういう者を前面に押し出して、警察権力が表へ出てこなければ何も仕事ができないというようなことで、何ができる。このまま時間を推移していったら、ただ日時を経過するだけじゃないですか。
用地部の次長に根本信介、纐纈彌三さんを今度監事か何かに据えておるでしょう。こんなことで警察権——しかも、地元の警察もそのとおりです。やる気十分というような態度でいるでしょう。何かあれば反対同盟を警察へ呼んで警告、警告とやっておるでしょう。こんな農民を追い詰めるようなことで、どうしてこの事態の解決ができますか。一人の理事といえども現地へ入ってきてはいないでしょう。
これは政務次官に、公団の人事のことですが、いま小川委員の発言によれば、纐纈彌三という何か元政治家かそういう人を任命したり、それから何か警察の人を任命したりしておるようですが、そういう人事はだれがきめるのです。これは法制上からいえば総裁が任命することになっておるのだが、こういう人事はどうも明朗でない。と同時に、言うならば挑発的な人事だな。
その点纐纈彌三氏の問題はまた違った見方があると思うのです。あるけれども、どうも何かやる気十分でもあるようだし、便宜的な人事でもあるようだし、これはうしろ向いたり前向いたりの人事であって、こんなことでは残念ながら地元の諸君が協力しても、私はできないんじゃないかと思う、この人事では。前向いたり、うしろ向いたり、横向いたり、そういう人事の責任は政府が当然負わなければならぬと思うのですね。
専 門 員 安中 忠雄君 ————————————— 十二月二十日 委員井村重雄君、伊東正義君、亀山孝一君、小 宮山重四郎君、坂村吉正君、中野四郎君、西岡 武夫君、橋本龍太郎君、藤本孝雄君、粟山秀君 及び山村新治郎君辞任につき、その補欠として 渡海元三郎君、内藤隆君、小渕恵三君、橋本登 美三郎君、床次徳二君、小澤佐重喜君、久保田 円次君、大野明君、大西正男君、纐纈彌三君及
孝一君 久保田円次君 小金 義照君 竹内 黎一君 登坂重次郎君 永山 忠則君 橋本登美三郎君 粟山 秀君 山崎 巖君 出席政府委員 自治事務官 （大臣官房長） 宮澤 弘君 委員外の出席者 専 門 員 越村安太郎君 ————————————— 十二月二十日 委員纐纈彌三君
四六号） 一三五 恩給の増額に関する請願（池田清志君紹 介）（第一〇六四号） 一三六 恩給、共済年金等の改善に関する請願外 一件（池田清志君紹介）（第一〇六五 号） 一三七 旧軍人恩給に関する請願外十件（内田常 雄君紹介）（第一二〇二号） 一三八 同（仮谷忠男君紹介）（第一二〇三号） 一三九 同外三十件（藏内修治君紹介）（第一二 〇四号） 一四〇 同外四件（纐纈彌三君紹介
海部俊樹君紹介）（第四七二号） 同外五件（神田博君紹介）（第四七三号） 同（川崎秀二君紹介）（第四七四号） 同（木村剛輔君紹介）（第四七五号） 同（木村俊夫君紹介）（第四七六号） 同外三件（菊池義郎君紹介）（第四七七号） 同（久野忠治君紹介）（第四七八号） 同外二件（熊谷義雄君紹介）（第四七九号） 同外一件（藏内修治君紹介）（第四八〇号） 同外六件（黒金泰美君紹介）（第四八一号） 同（纐纈彌三君紹介
在外私有財産国家補償に関する請願外一件（岡 良一君紹介）（第一〇四六号） 恩給の増額に関する請願（池田清志君紹介）（ 第一〇六号） 恩給、共済年金等の改善に関する請願外一件 （池田清志君紹介）（第一〇六五号） 同月十七日 旧軍人恩給に関する請願外十件（内田常雄君紹 介）（第一二〇二号） 同（仮谷忠男君紹介）（第一二〇三号） 同外三十件（藏内修治君紹介）（第一二〇四 号） 同外四件（纐纈彌三君紹介
委員長 岡崎 英城君 理事 大石 八治君 理事 奥野 誠亮君 理事 渡海元三郎君 理事 中島 茂喜君 理事 和爾俊二郎君 理事 秋山 徳雄君 理事 華山 親義君 理事 細谷 治嘉君 大西 正男君 亀山 孝一君 久保田円次君 纐纈 彌三君 田村 良平君 中馬 辰猪君 登坂重次郎君 永山 忠則君
昭和四十一年十一月二十九日（火曜日） 午前十時四十一分開議 出席委員 委員長 岡崎 英城君 理事 奥野 誠亮君 理事 渡海元三郎君 理事 中島 茂喜君 理事 和爾俊二郎君 理事 秋山 徳雄君 理事 細谷 治嘉君 大西 正男君 亀山 孝一君 久保田円次君 纐纈 彌三君 永山 忠則君 藤田 義光君 村山 達雄君
昭和四十一年十一月十日（木曜日） 午後一時四十三分開議 出席委員 委員長 原 茂君 理事 纐纈 彌三君 理事 中曽根康弘君 理事 前田 正男君 理事 石野 久男君 理事 岡 良一君 理事 田中 武夫君 大石 八治君 加藤 高藏君 福井 勇君 石田 宥全君 滝井 義高君 松平 忠久君 三木 喜夫君
同月八日 委員纐纈彌三君辞任につき、その補欠として赤 城宗徳君が議長の指名で委員に選任された。 同月十一日 委員細田吉藏君辞任につき、その補欠として一 萬田尚登君が議長の指名で委員に選任された。 同日 委員一萬田尚登君辞任につき、その補欠として 細田吉藏君が議長の指名で委員に選任された。
亀山 孝一君 ————————————— 昭和四十一年十月十一日（火曜日） 午前十時四十四分開議 出席委員 委員長 岡崎 英城君 理事 大石 八治君 理事 奥野 誠亮君 理事 渡海元三郎君 理事 中島 茂喜君 理事 和爾俊二郎君 理事 秋山 徳雄君 理事 華山 親義君 大西 正男君 亀山 孝一君 纐纈
昭和四十一年九月一日（木曜日） 午前十時四十一分開議 出席委員 委員長 岡崎 英城君 理事 奥野 誠亮君 理事 渡海元三郎君 理事 中島 茂喜君 理事 和爾俊二郎君 理事 秋山 徳雄君 理事 華山 親義君 理事 細谷 治嘉君 大西 正男君 亀山 孝一君 纐纈 彌三君 島村 一郎君 田村 良平君 藤田 義光君